Съвременните политически нрави, представени в една дискусия

Във Фейсбук Stoyan Mihalev преди време сложи на стената си откъс от моя статия (виж Окончателно разгадаване на загадката относно това защо Иван Костов днес е най-мразения български политик), без обаче да посочи откъде го е взел; интересно е, че по тази статия се разгоря оживена дискусия, в която бяха изказани общо 238 коментара; ето как протече тази дискусия:

Тв водещ: Добре де, кажете кои по-конкретно политици го търсеха Илия Павлов и му бяха близки, кажете някое име? Бащата П. Найденов: Вижте, всички, абсолютно всички политици търсеха близост с него и му се натрапваха. Само един не правеше това. Само Костов не го е търсил. Не потърси връзка с него само той. Тоя злобен човек никога не го е търсил…

Един приятел ми каза, че тече оживена дискусия по някакъв откъс от моя статия; отидох да видя, дискусията наистина си я биваше; защо я публикувам тук ще разберете от самата дискусия:

Donka Lulcheva: Обичам Костов!

Стефан Алев: Ето пример, в който „злобата“ се явява изкривена добродетел! 😉

Stoyan Mihalev: ‎“Ето какво всъщност каза той. Ще си позволя да изразя казаното от него с точните думи, щото той тия думи няма как да ги каже, понеже е замесен, пък и става дума за сина му:

Всички до един политици у нас били търсили връзки и протекции при главатаря на българската мафия от оня период Илия Павлов. Другояче казано, при българският „честен бизнес“, именно при мутрите и бандитите, са ходили на поклонение и са стоели почтително всички до един български политици! Да, всички до един! Това казва бащата на главатаря на българската мафия от славните години на прехода! Чийто най-близък приятел беше „мултак номер едно на республиката“ Вежди Рашидов, сегашен министър на културата. Както и да е. Но есенцията е: всички политици треперели и се подмазвали на Илия Павлов.

С едно-единствено изключение. С изключение на Иван Костов. Той бил „опак човек“, зъл и не знам какъв си: защото на мафията поклони не бил сторвал. Казано другояче: не цепел басма на мафията само Иван Костов. Лошият Костов имал дързостта да не се поклони на мафията, да сведе глава пред нея, мръсникът му с мръсник, гаднярят неден! Само той!“

(ЗАБЕЛЕЖКА: Тия думи в курсив пак са взети дословно от моята публикация, но Ст. Михалев не е счел да съобщи откъде е ги е взел. Бел.моя, А.Г.)

Lucy Kancheva: Злоообен човек, зъл! Никога не потърсил Илийката! И си позволи да екстрадира този светец Майкъл Чорни!

Nadia Hamami: Опак, зъл, мръсник, гадняр – новите думи, които вече харесвам!

Лили Първанова: Не само Костов се е противопоставил на Павлов. Бившият министър Румен Биков също направи много мъжки неща, ама това е тема на друг разговор…

Stefan Kraev: Карамански също беше заклет враг на Илия Павлов, ама това не му пречеше да държи проституцията под контрол…

Доколкото си спомням и той се пробва от затвора, като политик. Учител е на Трактора… Всъщност кой назначи Трактора като агент под прикритие…?

Ключът от бараката е, че Костов беше от отбора на Кюлев, който оспорваше икономическата власт в България на Илийката Павлов. А който е забравил кой пък беше Кюлев, да прочете мнението на американския посланик. Нещо за пране на пари ставаше дума. Че в тази дисциплина бил ненадминат и такива ми ти работи…

Лили Първанова: ПО НАШЕ време нямаше посредници в доставките на газ. Той идваше в “Булгаргаз”. Посредниците се появиха след нашия мандат – каза пред в. “168 часа” Румен Биков. Бившият министър на промишлеността в кабинета на Любен Беров е човекът, който успя да провали скандалната цесия за изкупуване на задълженията на “Химко” и “Кремиковци” към “Булгаргаз”. По това време също така правителството взема решение да преоформи лошите задължения на предприятията в размер на 18 млрд. лв. към банките, за да може те да заработят и да не са зависими от зараждащия се частен бизнес.

“Мултигруп” се наложи с агресивния си подход в условията на една стопанска неопределеност, когато се утвърждаваха пазарните отношения. След разпадането на системата на СИВ държавните ни предприятия бяха задлъжнели, нямаха оборотни пари и не можеха да вземат кредити заради лошите си дългове. Източници за кредитиране за тях
бяха частните компании, които имаха пари. В тази неопределена обстановка да се застане на входа и на изхода бе част от стратегията на Мултигруп. Те направиха опит, но неуспешен”, твърди Румен Биков. Ексминистърът научава за прехвърлянето на задълженията на “Химко” и “Кремиковци” към фирмата на Павлов, когато договорът вече е
подписан от тогавашния шеф на “Булгаргаз”. Оказва се, че двете големи предприятия нямат нужда от цесията. Директорите им твърдят, че може да си погасяват главницата и лихвите от задълженията. След съпротивата на Биков правителството взема решение да
се преосмисли договорът за цесията с “Химко”. Мултигруп настояват в замяна да получат торове, но директорът на завода смята, че ако ги продаде, ще получи много повече пари.

Според Биков решението на спора с Мултигруп в полза на държавните предприятия показва, че в правителството “Беров” не е имало лоби на Мултигруп, както някои твърдят. Най-силните години на империята на Илия Павлов са 1995-1996 г. Тогава се създава “Топенерджи” и се наместват посредниците в газа. Според Биков наличието
на посредници е държавна и търговска политика на руския “Газпром”.

Angel Yordanov Виж това

Orlin Baklicharov: МНОГО ГЛУПОСТИ СЛУШАШ! В СЛУЧАЯ СЛУЧАЙНО СЪМ СЪГЛАСЕН С ТЕБ.

Майя Динева: Е, понеже Костов не бил в бараката на Павлов, дайте да го сложим в бараката на Кюлев, да не вземе някой да го помисли за честен политик, така ли? Вече взе да ми писва, госпожи и господа! Дали пък Даринка не клъвна мъжлето си, та да си живее живота, че той много се заиграваше с миските. Така, де!

Angel Yordanov: По времето на Костов, поне за кратко, в България нямаше манипулируема дмократична общност. Това бившите комунисти никога няма да му простят! Другарите и другарките обаче немогат да разберат, че техният проблем не се нарича Иван Костов и Синя коалиция. Техните проблеми имат други имена и други измерения.

Диана Тодорова: Ха-ха – Кюлев с Костов! Ох, точно в този доклад пише, че Кюлев е участвал във връщането на Цара за да премахнат Костов… Не знам защо все още някой не е написал, че Костов е виновен за лошото време в момента… или за мутиралата бактерия… 🙂

Капка Вачева: Споко, ако някой се зарази у нас с мутиралата бактерия, Краевци ще ни разяснят, че тя е пренесена от Костов или най-малко от някой костов човек! :)))

Stefan Kraev: За късопаметните: Командира определи Емил Кюлев като „най-големият български банкер и застраховател в момента“. Това беше в началото на управлението му. После незнайно за какво се изпокараха. Явно един от двамата (или пък и двамата) не си е удържал на някое обещание…

Angel Yordanov: Не, просто Костов разбра, че са го изпързаляли. За съжаление прекалено късно…

Stefan Kraev: Същото се получи и с хазарта. Костов го легализира, а после започна да се оплаква, че другата страна го е извозила… Значи някакви устни уговорки е имал и са го прекарали. Е, комисионните все пак не са нотариално гарантирани…

Angel Yordanov: Не става дума за устни договорки. При устните договорки се плаща авансово. Той просто не си даде сметка какви кретени има срещу себе си.

Stefan Kraev: Той тези същите „кретени“ ги е знаел много добре, защото два пъти преди това е бил финансов министър и със същите „кретени“ е имал работа, защото хората с ужасно много пари в България пак са били същите…

Angel Yordanov: Ако ги знаеше много добре нямаше да допусне да го натикат в кучи… Явно е проумял някои неща много кусно. Аз преживях същия кошмар – докато разбера за какво става въпрос вече ми бяха видели сметката.

Stefan Kraev: Натикаха го в кучи… предполагам защото не е изпълнил някаква от уговорките им. Съжалявам, ама не съм присъствал и не мога да гадая какво взаимно са си обещавали. Факт е, че отначало той самия величае Кюлев, а после се изпокарат. За хазарта не искам да говоря с имена, но факта и там си е факт.

Angel Yordanov: Това, че не е изпълнил техните искания показва, че е достоен човек. С такива като тях трябва да се разговаря само с тояга. „От свиня сланина и от комунист пари се взимат по един и същи начин “ – Атанас Буров

Stefan Kraev: Да де, аз го карах да обяви Кюлев за „най-големия банкер и застраховател на България“… Зад тези думи има зависимост, там е белята…

Майя Динева: Господин Михалев, да знаете, че на мен лекарите ми забраниха такива приятели като господин Краев. Явно Вие сте по-търпелив човек, мен времето на тази земя ми изтича и не ми се занимава с нелепици.

Stefan Kraev: Сталин и Хитлер са имали подобни „лекари“.

Сергей Добрев: Преди две седмици Цветанов каза, че Илия Павлов е осветлил бизнеса си по времето на Костов! Явно в политическата си немощ не е имал друго какво да каже…

Stoyan Mihalev: Г-н Краев, престанете да се правите на умряла лисица, не разбрахте ли, че вашите дачковизми тук не вървят! Много удобно забравихте как първия закон, който приеха царистите беше освобождаване на хазарта от ДДС. По-същия начин много удобно се пропуска фактът, че Костов освободи Бонев от министерското кресло точно поради упоменатите в доклада на контраразузнаването връзки на Бонев с Кюлев и други представители на организираната престъпност.

Stefan Kraev: Стояне, не говоря за ДДС, а поначало за узаконяването на хазарта, като бизнес… Не измествай темата, ако обичаш. А и доколкото си спомням, Бонев не е бил с насочен пистолет към Костов, когато легализира (в качеството си на премиер-министър) Кюлев пред света, като „най-големия банкер и застраховател на България“…

Stoyan Mihalev: Май така го е легализирал само пред Вас, защото действията му показват съвсем друго. Освобождаване на вътрешния министър – заради връзки със същия Кюлев.

Stefan Kraev: Както по-горе вече в един постинг писах Костов хвалеше Кюлев в началото на управлението си, а после се скараха. Защо, не мога да кажа. Но като знам, че Костов при предлагане на услугите си в полза на СДС, първо е споменал заплащането си, много е вероятно за пари да са се скарали.

Може и Бонев да го е изместил от някакъв съвместен бизнес, знам ли?

Stoyan Mihalev: Мдам, а един Мармот… Лошият Костов имал дързостта да не се поклони на мафията, да сведе глава пред нея, мръсникът му с мръсник, гаднярът неден! Само той!

Elena Kostadinova: Г-н Краев, много сте ми симпатичен, но защо ли винаги долавям нещо твърде лично от Ваша страна когато коментирате Костов ?

Stefan Kraev: Елена, никога не говоря неща в които не съм убеден и това може би предава грешна оптика за нещо лично. Та аз г-н Костов го познавам съвсем бегло, 27 год. живея в чужбина и в България не само че нямам бизнес-интереси, ами и всичките ми роднини са извън страната… Нямам никаква предпоставка за лична неприязън към Иван Костов. Напротив, когато организирани ДС-ари искаха да го бутнат от ръководството на ДСБ, стисках зъби (за безбройните му кусури) и го подкрепих. Тогава някои ме оплюваха, като костовист, а сегашните, които крякат срещу мен, ме аплодираха…

Оправия няма щом хората градят мнението си за някой спрямо отношението му към трето лице. Това говори за определена доза примитивизъм (за съжаление).

Elena Kostadinova: Благодаря за втората част от отговора. Съзнавам, че беше малко грубо, но и друг път ми се е искало да Ви задам тоя въпрос. Ако той Ви е засегнал моля да ме извините!

Ангел Станоев: Стефане, сам знаеш, че нямаш никакви факти в подкрепа на твърденията си срещу Иван Костов и пишеш измислици. Това ви е големия проблем на вас, Трактористите, че измислиците ви вече не минават. Минаваха навремето, когато ги говореха червените, но сега вече не.

Stefan Kraev: Ган, развесели ме. Прав си, че нотариално заверени документи нямам. Колкото до фактите, те са налице. Думите и делата на Вожда ти не са чак такава голяма тайна за никого… Айде със здраве и приятен ден!

Ангел Станоев: Чак пък да съм те развеселил, не виждам да си много весел.
Никакви факти не са налице, налице са само твои голословни твърдения, преповтаряни най-активно през годините от такива като Първанов, Кеворкян, Румен Петков, Филчев, Сугарев и Дачков. Първанов дори от трибуната на НС плещеше глупостите, които ти сега пишеш. Виж се само в каква редичка си се подредил. Хората ти се присмиват. Бих се срамувал на твое място.

Stoyan Mihalev: Не вярвам г-н Краев да се срамува, че е в тази редичка, според мен за него това е повод за гордост.

Капка Вачева: Твърдения на база навързани обстоятелства на когото както му изнасят, все още не означават факти, такива всеки от собствената си гледна точка може да си ги прави на воля и да търси неудържимо телето под вола. Занимание безплодно, щото не виждам да им дава плодове добри вече 10 г., но някои изпълват със съдържание усилието си в продължаващо копане.

Julia Bantutova: ‎@Angel Yordanov: „нямаше манипулируема демократична общност“… само забравяте нещо изключително важно; точно в този период така наречените мутренски групировки станаха Застрахователни дружества и няма малко по-кадърен и интелигентен човек да не пострада от това… ако самият Костов чете това много добре знае за какво говоря… именно затова и се преместихме и отзовахме на поканата да живеем в Deutschland стотици семейства с доказани професионални качества. Сами можете да си прочетете данните.

Ангел Станоев: Г-н Михалев, здравейте! Според мен дори и за най-окаяния кариерист има надежда, и в този смисъл съм по-скоро склонен да вярвам, че Стефан Краев рано или късно ще се осъзнае и ще се отврати от това, което прави. Познавам го отпреди, от времето, в което се създаде ДСБ. Много пъти сме разговаряли по много въпроси, и знам, че е слабохарактерен и като цяло посредствен човек без собствено мнение, поради което е склонен да се влияе от мнението на последния по дата, с който е разговарял. Поради това вчера е мислил по един начин, днес мисли по друг, а утре – никой не знае. Като цяло не е лош човек, но е за съжаление жертва на собствените си слабости.

Julia Bantutova: Тук се плаща данък обществено мнение ли – или се коментира някакво си изказване на Костов, който не се спря да се появява по всички Телевизии, където и да пусна все той и една и съща остаряла лента върти… а, после Бойко бил медийна звезда. И типично по български просташки манталитет се дават персонални оценки на хората, а не на самото изказване… Срам и позор, ето затова никога няма да се оправят нещата в България: всеки гледа в чуждата паница!

Stoyan Mihalev: Г-жо Бантутова, хубаво е преди да се изказвате неподготвена първо да погледнете какво се коментира. Никакво изказване на Костов не се коментира, а изказване на бащата на Илия Павлов.

Julia Bantutova: Нищо, нали се върти разговора около това, което и какви контакти е предприемал самият той, и моля по-горе има много по-неподготвени изказвания, нали?! Има дори и персонални обиди. А какво е казал бащата на Илия Павлов го знаем от много отдавна, всеки може да си каже, както точно споменах по-горе каквото си иска, и си го правите съвсем по български, безотговорно и недостойно.

Ангел Станоев: Г-жо Бантутова, не си пускайте радиото, угасете си телевизора, спрете си достъпа до интернет и за нищо на света не купувайте никакви вестници. А най-добре се заключете вкъщи и не излизайте никъде. Само така ще се спасите от г-н Костов. Иначе спасение няма.

Julia Bantutova: О, нали по-горе казах, тя почти цялата интелигенция се спаси от него когато беше на власт… това е само и единствена негова заслуга… спаси се в по-нормални държави – той сам ги прогони.

Stoyan Mihalev: Вие явно сте близка с бащата на Илия Павлов, г-жо Бантутова, щом това ви го е казал много отдавна. Иначе на нас, хората, които не контактуваме с мафията ни го каза преди един ден в предаването на Карбовски по Нова тв.

Ангел Станоев: Г-жо Бантутова, Вие ли сте „интелигенцията“, която се е спасила чак в Щутгарт? :))))) И с какво Ви уплаши Костов? Любопитен съм, ако може да споделите.

Julia Bantutova: А, сега пък мен ли ще ме обемвате, дето и очите не сте ми видяли… въпрос на манталитет; с никой не съм близка и нямам такова намерение, а и не живея там вече казах и сте видяли, просто е ясно като бял ден; карайте се с някой друг. Прочетох и напоследък за съжаление, особено като живееш сред хора с нормален манталитет не може даже човек и да асимилира за какво говорите. Да, моето семейство е едно от тях и той не може да ме изплаши, пак глупав въпрос, просто съсипваше всичко, или по-точно се опитваше. Има и статистика от този период, прочете си я. Лек ден!!!

Диана Тодорова: Колкото повече истини излизат за Костов, толкова повече лъжите стават абсурдни, както и обвиненията. Явно на някои това не им харесва.

Stoyan Mihalev: Като не контактувате с бащата на Илия Павлов, как тогава отдавна Ви е казал това за Костов, г-жо Бантутова?! Или и за това излъгахте?

Julia Bantutova: Добре, лъжкиня съм… хахах и какво от това?! Ми май… го е казвал преди години, питайте си Костов, аз обичам да лъжа… хихих!

Tatyana Koleva: Г-жо Бантутова, изказването Ви: „О, нали по-горе казах, тя почти цялата интелигенция се спаси от него когато беше на власт… това е само и единствена негова заслуга… в по-нормални държави, той сам ги прогони“ просто означава едно: По времето на Костов паднаха визите и тази „почти цяла интелигенция“ просто имаше възможност да пътува. Та трябва да му благодарите, вместо да плюете отнякъде си (спасена или не – не знам), нещо като г-н Краев, когото също познавам отдавна и съм потресена от превъплъщението му; надявам се наистина да е признак на слабохарактерност или неориентираност „оттам“, откъдето наблюдава нещата, както и Вие явно. Това, че „там“, откъдето наблюдавате нещата, сте информирани от нереформирани и общо взето манипулиращи Ви медии, донякъде Ви оправдава 🙂

Stoyan Mihalev: Аааа, май го е казвал… А нещо за извънземните казвал ли е май? :)))

Ангел Станоев: Г-жо Бантутова, защо избягахте от България, за какво Ви подгони Костов, та толкова се страхувате? Кажете го какво е това добро, което сте сторила :)))))

Tatyana Koleva: Е, тя по онова време не е бягала, просто си е пътувала.

Julia Bantutova: Имам дълги крака… и ме носеха извънземните… хахах! Лек ден!!!

Stoyan Mihalev: Има една народна поговорка: „Идат кат’ аслани, бягат кат’ …….“ :))))

Julia Bantutova: Малееее, чак ме развесели, те тук насрани не се заселват, хахах! Не очаквах чак такава простотия от Вас, май Бойко е прав за останалият материал, за съжаление, казах вече: Лек ден!

Ангел Станоев: От кратката ми справка в мрежата научих, че г-жа Бантутова е представител за Щутгарт на партия „Другата България“. В същото време в профила й пише „GERB“ като политическа принадлежност. Третият факт, който ме разсмива е, че партия „Другата България“ е с председател Божидар Томалевски – един за мен напълно неизвестен тип, който през 2001-а година е бил координатор на НДСВ за чужбина. Тези три факта ме карат да мисля, че е безпредметно да се очаква каквато и да е трезва мисъл от страна на г-жа Бантутова. Нейните коментари може би затова блестят с неадекватност, поради политическата й разкраченост между НДСВ, GERB и партия „Другата България“.

Julia Bantutova: Хахах… добре са Ви сложили на Пързалката, хайде вече се посмях достатъчно!!!

Stoyan Mihalev: Охооо, ето я връзката на г-жа Бантутова с ДС… Г-н Томалевски като виден патриот много обичал да се хвали с работата си към ДС. Веднъж го гледах как се похвали по тв как бил финансирал бизнеса на Кюлев със собствените си средства.

Stoyan Mihalev: Разбира се, „нотариално заверени документи нямам, но колкото до фактите те са налице“!

Ангел Станоев: Мама му стара, това за ДС мислех да го оставя за десерт на г-жата, г-н Михалев :)))) Все пак, обедната й почивка сигурно след минути свършва ….

Julia Bantutova: Аз и не знам какво е ДС, бях партиен секретар… хахах! Хайде стига, че се излагате, с нищо такова не се занимавам, не сте ме и виждали, и не ми цитирай Стефчо, на малкитят му пръст всички взети заедно тук не можете да ми стъпите… хахах, и умирате от злоба!

Stoyan Mihalev: Не знам вие на какво сте му седнали, но определено ни разсмяхте с глупостите си 🙂

Tatyana Koleva: Бойко казва матрЯл, така е вече правилно да се изписва ;))))))))))))

Julia Bantutova: Няма как живея в съвсем друга Държава, а Бойко си е прав… и то много!!!

Tatyana Koleva: Бойко е прав за ВСИЧКО! Всеки ден ще Му целуваме ръка и ще Му благодарим, така каза Той!

Ангел Станоев: Г-жо Бантутова, след НДСВ, ГЕРБ и „Другата България“ към коя следваща партия смятате да се присъедините?

Диана Тодорова: Толкова е прав, че ни изкриви всички в тази държава. Дори и мисленето на някои хора, както и поведението им.

Julia Bantutova: Еееее, не казвам тъкмо да си четете и гадаете, като си нямате друга работа!

Stoyan Mihalev: Ще отиде там, където я пратят от ДС.

Julia Bantutova: Боже, мили Господи… който го чете това тук, а и самият ваш любимец Костов ще се изсмее: аз и ДС. КРАЙ, съжалявам, че и внимание ви обърнах, аз и ДС!!!! Нещастници!

Tatyana Koleva: Юлия, не се сърдете на Стоян, защото има много „избягали“, които впоследствие се оказа, че са били сътрудници на ДС.

Ангел Станоев: Г-жо Бантутова, Вие явно криво разбирате термина „многопартийна система“. Многопартийността изобщо не означава, че трябва да членувате в много партии едновременно, нито пък, че трябва да прескачате от партия в партия всяка година-две. По-горе се изтъкнахте като съсипана и прогонена интелектуалка, с което самоизтъкване според мен пряко обиждате всички български интелектуалци, причислявайки себе си към тях без никакво основание. На Вашите години се очаква да се отнасяте към думите и делата си с повече отговорност, и се надявам рано или късно да дойде момента, в който ще се спрете с повече критичност върху себе си и собствените си действия.

Julia Bantutova: Я не ми давай акъл че ми писна от такива като теб, нито се занимавам с Политика, нито някога съм се занимавала, и не ми давай оценка ако обичаш, нито си ме виждал, нито си разговарял с мен, нито пък ще имаш тази ЧЕСТ, хайде пърди си там на село и това е. Край!!!

Tatyana Koleva: Думата политика е съществително нарицателно и не е нужно да се изписва с главна буква. Забелязах, че ползвате капс лока и за други нарицателни.

Stoyan Mihalev: Тази е блокирана вече, няма как да толерирам простащината й.

Ангел Станоев: Засегнах я, явно с последния си коментар, щом така изтърва тенджерата. Мислех, че ще издържи и ще се позамисли поне малко, но не познах. Във всеки случай не е нормално човек, обвързан с цели три партии, да твърди, че не се занимава с политика.

Stefan Kraev: Ган, олигави лигавника си на чистофайник. Отначало ми беше забавен, както в „доброто старо време“, ама като започна да се повтаряш, досаждаш. Ако обичаш, смени плочата (при наличие на друга, здрава).

Stefan Kraev: Стояне, бих се гордял, ако мога ментално да се наредя до човек, като Сугарев. За теб оставям асистента от ВИИ „К. Маркс“, преминал руската школовка…

Ангел Станоев: Стефане, „доброто старо време“ явно е добро само за мен. Ти, като гледам, вече си сменил плочата. Аз моята не искам да я сменявам. Ще ми изсъхне ръката, ако напиша дори и само част от измислиците, които ти в момента пишеш.

Stefan Kraev: Сектантството е начин на живот, мислене и поведение, по същество предполагащ заробване на човешката личност. Остани си със здраве! 🙂

Ангел Станоев: Ще си остана със здраве аз, а ти по-скоро виж себе си и безсмислиците, които пишеш. За какво сектантство ми пишеш, и то точно ти, който се е отделил от нормалните хора и си отишъл в компанията на малка групичка безцветни нереализирани кариеристи? Да не си въобразяваш, че си много оригинален, като преповтаряш безсмислиците на Дачков и Доктора? :)))))

Stefan Kraev: Пак започна да ме кефиш! Давай още! 🙂

Stefan Kraev: Апропо кариера. Тя моята тук в Австрия до пенсия си е готова, ама в партийните боричкания, чувам че местата били по-малко от кандидатите, та много подмолни течове се появили… Сложно…

Ангел Станоев: Сега пък местата са ти малко. Вижда се, че не можеш място да си намериш, но това не означава, че трябва да пишеш тук измислици по адрес на Костов.

Stefan Kraev: Ган, станал си еквилибрист при подмяна на контекста. Казано на чистофайнически – целия се лекельоса. 🙂

Tatyana Koleva: Стефане, ВИИ „Карл Маркс“ даваше много добра подготовка на студентите си, няма значение как са го наричали тогава. За справка – Машинноелектротехническия институт бе „Ленин“, силнотоковият техникум – „Сталин“ и т.н. Впрочем „асистентът“ е всъщност доцент и то не по политикономия, а по математика. Не виждам защо трябва да коментираме достатъчното образование на един образован човек, бивш премиер на България, все пак. При това на два пъти справил се с тежка финансова и криза – веднъж като финансов министър и втори път като премиер-министър. Не виждам също как след години на хвалебствия се сетихме сег (след 11 години вече), че този човек бил „човек“ на Кюлев, на… Защо така, преди не го ли знаеше? Преди, когато всяка събота си идваше в София, за да помагаш уж на новосъздалата се партия, нещо не ми се връзва.

Ангел Станоев: Същият съм си, Стефане, без промяна. Само ти си се променил, към по-лошо. И трябва да ти кажа, че изобщо разговарям с теб само заради възможността да се опомниш и да се осъзнаеш. Колкото до лекетата – повтарянето на първановите клевети по адрес на Костов цапа по тебе, а не по другите. Мен не ме мисли.

Апропо, за коя политическа сила ще гласуваш на предстоящите избори? Само питам.

Tatyana Koleva: Ангеле, обикновено се отговаря – няма да гласувам, докато не се създаде нова истинска дясна партия с нови лица. Само че тези „нови“ лица са обикновено изпълзяващи добре познати стари или издънките им.

Ангел Станоев: Не знам, интересно ми е, и затова питам. Това, за „истинската дясна партия“ е вече стара дъвка, която не става за дъвчене.

Между другото, четох наскоро един коментар на Стефан Краев в един сайт, на някаква си фирма, „Виена инвест“. Въпросната фирма е с отнет лиценз „за нарушения на банковото законодателство“ през м. март 1997 година, което като време е малко след разгарянето на голямата валутна спекулация в София и страната след оставката на Виденов. Тогава доларът стигна до 3 хил. лева, и много хора изгоряха. Мисля да питам и за това доколко Стефан Краев има моралното право да съди и оценява действията на когото и да било при това положение. :))))

Ангел Станоев: Кратко инфо за този лиценз от м.март 1997-а има на този адрес.

Tatyana Koleva: Е, Виена бе перачницата на комунистическите пари, но да не свързваме Стефан с това. Да се надяваме, че просто е заблуден, както се случва с голяма част от българите, живеещи в чужбина. Казах го и на г-жа Бантутова.

Ангел Станоев: Не, никого с нищо не свързвам. Виж линка и сама, накрая на текста. Там ясно си пише – името на въпросната фирма е „Виена инвест – Стефан Краев“.

Tatyana Koleva: Ами…

Ангел Станоев: Така пише, нали не бъркам?

Tatyana Koleva: Да.

Ангел Станоев: Добре, виж сега датата на публикацията – 10 март 1997 година. Според архива на БНБ за валутните курсове доларът тръгва нагоре веднага след любимия на Първанов 4-ти февруари, мога да ти пратя линк с дневните курсове от сайта на БНБ и за това. Тези фирми, заедно с въпросната „Виена инвест“, са сред първите, които са санкционирани от БНБ, и обменните им бюра са затворени с мотива „нарушение на банковото законодателство“.

Tatyana Koleva: Какво да ти кажа…

Жоро Моро: Този Стефан не го ли знаете, че си е момче комунистче – от ония най-сладките, които се правят на седесари, докато номерата им минават.

Tatyana Koleva: Знаеш ли, Ангеле, изместихме хубавата тема на Стоян, по-добре да си говорим за това, че единствено злият Костов никога не е търсил Илийката Павлов (това добро момче на татко), какъв злобен изверг, нали?

Stoyan Mihalev: Мога да ви поканя да се включите и по другата тема на стената ми, по която станах мишена на прицел от левичарите и децата на номенклатурата само защото честитих рождения ден на САЩ 🙂

Ангел Станоев: Нищо, Таня, аз за тези неща питам Стефан. Опитвам се все още да се държа нормално, с надеждата, че разговарям с объркан човек, а не с прасе, което иска да се катери на хората по главите.

Да, изместихме темата. С такива събеседници какво друго да очакваме.

Ангел Станоев: Г-н Михалев, като си позволявате да честитите 4-ти юли в нашата комунистическа кочина, ще си понесете последствията :)))) Отивам сега да погледна, кой с какво стреля :))

Tatyana Koleva: Стояне, идвам.

Stefan Kraev: Ган, действително чистофайническия ти лигавник се е превърнал в пачавра, която леке не хваща. На времето имаше поне донякъде стил. Ама в пробита лодка, сравнително добрите маниери, не са търсен продукт…

Ангел Станоев: Стефане – много думи, и нищо по същество. Имам два конкретни въпроса по-горе към теб. Концентрирай се, и зарежи писането на глупости.

Stefan Kraev: Колкото до изровения навремето от Николай (мембърс.демократи.орг) линк, то аз отговорих на неговия въпрос още преди 4 години във форума и ти знаеш много добре отговора от тогава. Поне още 100-ина форумци се прочели също постинга ми.

За които се пропуснали навремето: Да, отнеха ми лиценза, защото СПРЯХ ДА ПЛАЩАМ РУШВЕТИ. По онези години лицензи се раздава единствено срещу пари под масата и ако се възпротивиш, че вече достатъчно си дал…, санкционират те! Принципа беше семпъл – спираш рушвета, отнема се лиценза… Политикономия на Социализма! 😉

Tatyana Koleva: При Виденов е било май през 1997.

Stefan Kraev: Хахахахахах, ох Ганчо, Ганчо, пиле шарено… забавлявам се с теб, в злобата ти… Дерзай! 🙂

Ангел Станоев: Нещо изнервен ми се виждаш.

По същество – значи, фактите са следните – ти си човек, който плаща рушвети, и човек, на който му отнемат лиценза за нарушения на банковото законодателство. И ти, същият този човек, плещиш измислици по адрес на Костов, за които измислици нямаш никакви факти и доказателства. Не те ли е срам? Поне малко?

Stefan Kraev: Ганчо, дотягаш. От куртоазия ти обърнах достатъчно внимание, ама и моето търпение е в човешки размери…

Stefan Kraev: Лека нощ (Ганчо), да спиш в кош и да сънуваш грош! 😉

Ангел Станоев: Добре, лека вечер, щом така ти е по-удобно. Ако ти остане време, виж дефиницията за „срам“ в Уикипедия.

Виж колко ясно са го дефинирали хората – „субективно преживяване, предизвикано от ниска оценка на собственото поведение в дадена обективна ситуация.“ Мисля, че в сегашната ситуация оценката за собственото ти поведение трябва да е наистина много ниска.

Stefan Kraev: Хахахахахахх, няма да можеш нощеска да заспиш… 😉

Tatyana Koleva: Хайдеее, пак разводнихте темата на Стоян, ставаше въпрос за крупния бизнесмен с отрязаната опашка Илия Павлов. Всички знаем кой е бил баща му, знаем какво беше Мултигруп. Сега това е една срутена империя, Дарина Павлова е беднячка, парите ги няма, единствено Костов не е ходил да иска подкрепата на олигарха, никой не пита къде всъщност се прехвърлиха парите на Мултигруп, пак Костов и поддръжниците му виновни! Нещо не ми е ясно, вероятно поради крехката ми възраст ;).

Ангел Станоев: Мда, разбира се, няма да мога да мигна. Цяла нощ само за теб ще мисля. Таня, разсейваш ме. Мисля за Стефан в момента. 🙂

Stefan Kraev: Сори, хетеро съм… Ама разглеждай снимки, има много мои в мрежата. Току виж си срещал някоя на която и аз по подобен начин да държа пари

Stoyan Mihalev: Преди години един познат ми обясняваше колко голям крадец бил Костов като го правеше по един дружески и добронамерен начин. Веднъж бях на вилата му и той ми показа какъв бизнес бил измислил. Сушеше домати за износ. Посред лято при 40 градуса…

Tatyana Koleva: Като си мислиш за Стефан, обяснявайте си се като влюбени и се разберете ). Аз си мисля за темата на Стоян и за това всъщност – ангел или дявол е Илия Павлов, откъде са парите на татко му, който всъщност създава империята, как става така, че Илийката Павлов сам си призна как е дал над 5 милиона (неизвестно в каква валута) при Славчето Трифонов, за да помогне да дойде Величествения Цар на българите Сакскобурготски, после го гръмнаха, после… Костов, та Костов! Ами да беше отишъл този злодей Костов поне веднъж при момчето Илийчо, та да пият по едно кафе и да не ги коментираме сега като изоглавени, стари приятелства да разваляме, за България да си мислим!

Стояне, ами, ако и Костов краде ток в Драгалевци? :))))))))))))))))

Жоро Моро: Краев, комунистче нещастно, защо не престанеш да влизаш там, където няма тъпаци? Прозрачната ти легенда на „борец“ „демократ“ е толкова мизерна, че разсмиваш всичко живо.

Stefan Kraev: Морчо, успокой се миличкото ми… 😉

Tatyana Koleva: Преди 5 години една приятелка (колежка), която знае, че съм костовистка, ми казва – снощи дъщеря ми пътувала с едно такси през Драгалевци и шофьорът й показал палатите на Костов и тя се върна и каза – мамо, да знаеш какви чудеса, какви палати! Аз побеснях и й казах – идвай с колата, отиваме на Шумако да ядем по едно шкембе и ще ти покажа къде живее Костов. А къде живее Костов знам, защото отсреща до хотел Хранков живееше един мой познат и навремето ми е показвал. Отиваме ние, намираме ул. „Крушова градина“, стигаме до края на улицата и аз й казвам – ето, тук са палатите на Костов. Тя изпадна в недоумение, понеже зад плътната тухлена ограда (напукана, понеже лошо са му я иззидали) нищо не се вижда – само покрива на двуетажната къща и може да се види, че над стара тухлена постройка в двора е монтирана дървена типова къщичка, та се е получило нещо като павилион, може би лятна кухня. „Ама това ли е?“ пита приятелката ми. „Това е“, казах й аз, а тя не вярва. Един човек мина по улицата – „Питай го, казвам й“, а нея я било срам. Тогава аз попитах – „Г-не, тук ли живее Иван Костов?“, „Да“, отвърна той. Приятелката ми подви опашка и мълчеше през цялото време на връщане. Аз съм строителен инжетер-конструктор и сега също бих казала – „Г-н Костов, дайте да Ви кажа как да си укрепите тухлената ограда, че ще се срути на главата на костенурката Гошо някой път! Сериозно го казвам! 🙂

Titka Patsireva: Ган, здравей! виждам, че тук се е подвизавала двойката булка Юлка и Стефан Краев, с когото отдавна сме взаимно блокирани. Не мисли, че е объркан. Той се преобърна почти веднага след победата на Борисов, 2009-а. Били приятели от Магурата. Предположенията на общи виртуални познати са, че става дума за държавни поръчки или нещо от сорта. Моите са малко по-различни…

Жоро Моро: Такива нещастници като теб едва ли биха ми нарушили рахатлъка. Просто да ви гледам сеира… до къде може да достигне наглото ви комунистическо ДЕБЕЛООЧИЕ. Явно е безгранично, а собствената ви тъпота ще ви погуби точно тогава, когато ви дойде времето.

Stefan Kraev: Негативната енергия убива… 😉

Stoyan Mihalev: А за къщата на Костов в Драгалевци имам друга една случка. Двама познати от провинцията, които веднъж ме бяха нападнали с думите „Как можеш да поддържаш този крадец?! Ти знаеш ли каква къща-палат е вдигнал в Драгалевци?!“ бяха дошли до София и аз им предложих да ги закарам до къщата-палат, за да я видим заедно. Те с много ентусиазъм приеха поканата. Отидохме и като видяха описаното от Татяна по-горе и възкликнаха „Този за нищо не става, щом една къща не може да вдигне като хората“!

Жоро Моро: ‎… отправена към негативни субекти… чисто и просто си е точно на мястото.

Stefan Kraev: Морчо, на теб целувки няма да изпращам, че нещо гейско в теб долавям, та да не вземеш на сериозно да ги вземеш. За Ганчо можеше, защото го познавам и знам че е поне в това отношение е като мен.

Tatyana Koleva: Ние тук си говорим по същество, мисля си. Глупаво е да изпадаме в лични обиди и нападки. Ето – аз и Стоян знаем къде живее Костов и какви са палатите му, това не означава, че сега трябва да наричам някой, който не знае „гей“ или нещо друго, намирисва на онзи руски виц за „защо биете негрите“.

Stefan Kraev: Танюша, тези момченца от часове ме заливат с помия, но на теб това или не ти пречи или не го забелязваш…, докато на мен ми търсиш черно под ноктите… Така ли е или да!? 😉

Жоро Моро: Целувката на Юда е известна от векове… а йезуитския начин, по който си служиш със думите, също те изтипосва в пълен ръст, комунистче нещастно, не можеш да ме изненадаш с нищо.

Stefan Kraev: Морчо, повече няма да те апострофирам, защото една жена, която уважавам, ми забрани да те обрисувам…

Tatyana Koleva: Стефане, досега си мислех, че ти не ме забелязваш. Не, не ми пречи, не ми и харесва, просто аз наистина не мога да си обясня превъплащаването ти, може би има разумно обяснение. 🙂

Жоро Моро: Фамилиарниченето: Танюша, иронията: Морчо все атрибути на дребния комунистически въжеиграч НА ЕДРО – това обяснява всиките му плоски номера: ПО-ПРОЗРАЧНИ И ЯСНИ ДОРИ ОТ БОХЕМСКИ КРИСТАЛ

Tatyana Koleva: Но ние говорим за Илия Павлов, който всъщност към днешна дата ще се окаже почтен бизнесмен и отношението на злия Костов към него – злодей, който никога не го бил потърсил. Това е темата, предизвикала толкова дебати, другото са лични нападки от сорта „една жена ми каза, че ти май си гей“, ама за какво става въпрос, някой да каза, че Илия Павлов бе олигарх, който контролираше бизнеса в едни трудни за Костов времена, някой да се сети да каже, че един министър-председател, за да овладее нечувана криза следва и с бизнеса да работи, дори е задължително, защото става въпрос за икономика (завършилите ВИИ „Карл Маркс“ го знаят, а доцентите по математика имат и логична мисъл при това), някой да си каже – да бе, нека дойде Филип Димитров (като Петър Бояджиев онзи ден), той е почтено момче, ама с почтеност става, но без познания за бизнес не става, някой да упрекне Костов, че си е построил палати и се е обогатил, никой не говори за Бисеров и Цонев, никой не споменава гаражи, реституции и привилегии, които Костов не използва, защо нази омраза? Отговорът ми отдавна се е избистрил – защото е умен, много мразят тарикатите умните хора, те им развалят рахатлъка, затова е! Тогава – така ще си я караме – с тарикати и без мозък, докато не ни извлачи Еропа, благодарение на същия този Костов, че ни взеха!

Tatyana Koleva: Жоро, когато нямаш доводи, започваш да търсиш други похвати.

Жоро Моро: ‎“Накарай някого да говори достатъчно дълго и ще научиш всичко, което искаш да знаеш (за него)“. Какви доводи ми трябват, когото човекът си е разпрострял мръсното си бельо, считайки го за произведение на „изкуството“, а то си е най-обикновено, мръсно, комунистическо, камуфлажно бельо.

Tatyana Koleva: Жоро, комунисти няма вече, те всички са капиталисти. Капиталът им е с комунистически крадлив произход, но това е нещо, което вече е късно да променим.

Жоро Моро: Дали са езуити, велики инквизитори или комунисти, няма особено значение… те си съществуват и ще съществуват докато свят светува и са все едни и същи мизерни твари. Тежко и горко му на оня народ, който ги е оставил да си разиграват коня. Може да не можем, да го променим, но те и сами ще се изпоизядат помежду си както Илия & со.

Tatyana Koleva: Както Достоевски в „Бесове“ го е предсказал.

Жоро Моро: Просто той пръв ги е фотографирал.

Tatyana Koleva: И защо не опознахме предупрежденията? Русия не ги опозна и допусна да се случи това, което й се случи, България, единствена от соц.-страните не си взе поука, защо? Трябва да се прочете книгата на Иво Инджев „Течна дружба“, много е полезна, но каква полза? Нима тези, които са станали капиталисти с откраднатите български пари, ще се откажат? Дори и да разбират за какво става въпрос, няма да се откажат.

Tatyana Koleva: Ама в училище изучавахме „Война и мир“ поради грешно преведеното заглавие, то е „Война и свят“, за Достоевски се казваше, че е символист (май) и някакъв си епилептик.

Жоро Моро: Много е сложен отговора на този въпрос…дали ние изпуснахме момента или някой ни помогна да го изпуснем, но от сега нататък още две поколения трябва да се превъртят за да се променят нещата, освен ако времето в нашия технологичен век не тече по-бързо??

Tatyana Koleva: За мен не е сложен – помогнаха ни. Тези с откраднатите пари ни помогнаха, нямаше начин. В момента по БТВ екшън повтарят „Бандитский Петербург“, филм, който преди 7-8 години го купувах на дискове от вестникарите. Филмът е чудесен, разказва за безнадежността в Русия поради огромната кражаба на милиарди комунистически пари, нашият мащаб е по-дребен, но резултатите са същите. Истината е, че нито Полша, Чехословакия, Румъния, Унгария и т.н. нямаха така видно този проблем. Защо ли? Защото първо не бяха допуснали отнемането на собствеността, второ – вярващи народи са, трето – не са като нас, различни са!

Жоро Моро: Вярвай ми: българите сме страхотен народ, но не ни управляват правилните хора. Избиха ни цвета и вече 60 години не можем да се съвземем… а нашите бандити всичките са във властта.

Tatyana Koleva: Жорооооо, ние си ги избираме, нали? ВЕрвай ми, това сме си ние – тЕзи си ги избираме, умните не ги обичаме, падаме си по тарикатите, защото общо-взето не обичаме да сме образовани, обичаме да сме прости, но някой да ни дава, понеже сме били европейци. Как и благодарение на кого – нЕма значение, това ни е даденост, трЕбЕ да изкярим кВо мОем. Това е моето мнение – така си възпитаваме и децата, това ни чака – бездуховност, безпаричие и мрънкане.

Оттук-нататък разговорът е публикуван отделно, понеже взема, след моята намеса, съвсем друг обрат: Нравствен казус: Горката България щом такива се представят за „демократи“ и, опази Боже, за „дясномислещи“!

Търсете по книжарниците книгата на философа Ангел Грънчаров БЪЛГАРСКАТА ДУША И СЪДБА (с подзаглавие Идеи към нашата философия на живота, историята и съвременността), , 12.00 лв., изд. ИЗТОК-ЗАПАД, 2007 г., разм. 20/14 см., мека подвързия, ISBN 978-954-321-375-7, 354 стр. Книгата е новаторски опит за по-цялостно представяне и описание на битуващите в нашето съзнание исторически и „народопсихологични“ комплекси, които са живи и в нашите реакции спрямо съвременните реалности на живота ни. Авторът търси смисъла, който се крие в случващото се с нас самите, изхождайки от предпоставката, че ясното съзнание за това какви сме като индивиди и като нация е основа на така необходимата ни промяна към по-добро. А този е залогът за бъдещия ни просперитет.

Ужас: ами ако Костов краде ток за палата си в Драгалевци?!

Тестът открих в една дълга и предълга дискусия за Костов във Фейсбук, която още не мога да подготвя за публикуване, но ето това го давам отделно, защото си заслужава:

Преди 5 години една приятелка (колежка), която знае, че съм костовистка, ми казва: снощи дъщеря ми пътувала с едно такси през Драгалевци и шофьорът й показал палатите на Костов, тя се върна и каза: „Мамо, да знаеш какви чудеса, какви палати!“

Аз побеснях и й казах: идвай с колата, отиваме на Шумако да ядем по едно шкембе и ще ти покажа къде живее Костов! А къде живее Костов знам защото отсреща до хотел Хранков живееше един мой познат и навремето ми е показвал.

Отиваме ние, намираме ул. „Крушова градина“, стигаме до края на улицата и аз й казвам – ето, тук са палатите на Костов. Тя изпадна в недоумение, понеже зад плътната тухлена ограда (напукана, понеже лошо са му я иззидали) нищо не се вижда – само покрива на двуетажната къща. И може да се види, че над стара тухлена постройка в двора е монтирана дървена типова къщичка, та се е получило нещо като павилион, може би лятна кухня.

„Ама това ли е?“ пита приятелката ми. „Това е“, казах й аз, а тя не вярва. Един човек мина по улицата – „Питай го, казвам й“, а нея я било срам. Тогава аз попитах – „Г-не, тук ли живее Иван Костов?“, „Да“, отвърна той.

Приятелката ми подви опашка и мълчеше през цялото време на връщане. Аз съм строителен инжетер-конструктор и сега също бих казала:

„Г-н Костов, дайте да Ви кажа как да си укрепите тухлената ограда – че ще се срути на главата на костенурката Гошо някой път! Сериозно го казвам!“ 🙂

Написа: Tatyana Koleva

Търсете по книжарниците забележителната книга на философа Ангел Грънчаров ИЗВОРИТЕ НА ЖИВОТА: вечното в класическата и модерната философия, изд. ИЗТОК-ЗАПАД, февр. 2009 г., 520 стр. Книгата ИЗВОРИТЕ НА ЖИВОТА, външно погледнато, е систематичен курс по философия, в който обаче твърде експресивно се тълкуват и вечните въпроси, вълнуващи човешките същества на тази земя.

Подобна форма, именно курс лекции по философия, осигурява на автора така потребната живост, непосредственост и свобода в общуването със съзнанието на читателя. През цялото време той се стреми да бъде близо и да не изневерява на ония неизбежни сърдечни трепети, благодарение на които човекът става човек – и личност, разбира се. Опитва се да приобщава съзнанието на читателя към така вълнуващата мисловност на непреходното, която именно е истинското богатство на човека.